blog olló 2013.01.09. 23:06

Deep Forex

..., avagy az erdő és a devizapiacok közös vonása:

Mély és sötét.

Legalábbis azok számára, akik - még - nem tőzsdei guruk és nincsenek bennfentes kapcsolataik.  Számomra egészen biztosan így van.

Miért ez a kapcsolat ? Ha másért nem, hát azért, mert miközben ezt írom a Sweet Lullaby-t, Desert Walk-ot, Freedom Cry-t,....  hallgatom  ;o )      

Deep Forest  < - > Forex.   Biztos van, aki szerint ez már önmagában túl bizarr párosítás, de engem mindkettő érdekel.  

 

Manapság lépten-nyomon belebukkanunk onlány tőzsdei szolgáltatók hirdetéseibe a neten, akik arra csábítják a nagyérdeműt, kezdjenek el tőzsdézni, leginkább  a nemzetközi devizatőzsdéken, mégpedig kétlábúak kihagyásával, közvetlenül - azaz egy broker cég szerverén keresztül - kijutva a piacra. Én elkezdtem elcsábulni és időt, energiát, figyelmet, - de pénzt még nem - rászánni.      

Gondoltam megosztom itt a véleményemet, gondolataimat mi lehet benne egy magamfajta sima, avagy mezei user számára. Bizonyára sokan vannak, akik elgondolkodnak hozzám hasonlóan azon, vajon érdemes-e rálépni erre a sikamlós területre, elsősorban nekik szól ez a poszt. Ha valaki sok éves tapasztalatai birtokában esetleg nem ért egyet, az teljesen normális, haragudni sem kell, ha Neked eltér a tapasztalatod.   Minden alábbi mondatom azzal kezdődik, hogy "szerintem", de ezt nem fogom mindig kiírni, implicit ott van. Kommenteket szívesen veszek. 

 

Játék, vagy jövedelemforrás ?

 

Ez nagyon fontos döntési pont mindjárt az elején, ha a beszállás gondolata felmerül benned. Sokan azok közül, akik munkát, megélhetési forrást, rövidtávú pénzügyi gondokra enyhítést keresnek úgy gondolják néhány csábos ismertető szöveg elolvasása után, ez lehet a kitörési pont, A gyors megoldás.   Ezt a hitet érdemes még abban a pillanatban elhessegetni, minden további pillanat csak a meglévő problémát és a veszélyt növeli.  

A helyes felfogás min. egy év távlatában : ez játék.   Ennél hosszabb távon aztán el lehet gondolkodni, lesz-e ebből jövedelemforrás is, de csak sok tanulás, szorgalom, tapasztalás, kísérletezés, visszamérés, és nem utolsósorban játékélvezet után.   Jelige: porba szerencse.   

 

Kinek való ?

 

Játék céljából mindenkinek való, pénzkereset szempontjából csak keveseknek, azoknak is csak hosszú távon.

Ez - rövid távon - jó játék, de nem hülyegyerekeknek. Igen, lehet élvezni, ez egyéni affinitás kérdése, ízlések és pofonok pedig különbözőek. Aki ezt két hónap tanulás, gyakorlás után sem tudja játékként felfogni, és élvezni, az több időt ne is pazaroljon a Forex-re, sosem fog vele pénzt keresni, ha mégis erőlteti, akkor csak veszíteni fog. Hogy miért az a továbbiak fejezetekből kiderül.  

Döntési pont : legfeljebb két havi aktív foglalkozás után dönts, Te magad látsz-e abban szórakozást, ami a többség számára, a "normális emberek" számára dögunalom, és szerintük akut agyhugykő-képződéshez vezet. Más megvilágításban nézve,  ekkor az alábbiakra kell saját magadnak őszinte választ adnod :

Van-e benned elemzőkészség, azaz - ebben a a konkrét  összefüggésben - szívesen tökölődsz-e olyan elemzésekkel, számszerű összefüggések bogarászásával, grafikonok bámulásával, vonalak és azok kereszteződéseinek figyelésével, unalmas alakzatok kialakulásának keresgélésével száraz diagrammok tucatjain, ...... amiket egyébként a környezeted tudod, hogy rühell, sőt néhányan még akár ki is röhögnek érte, a csajozásban meg végképp erős handicap.    (erős szűrő, a többség itt kihull )

Ez a készség felnőtt korban már nem tanulható, hanem meglévő adottság. Vagy megvan benned, vagy nincs.

A Forex annak való, aki nem megélhetés céljából szeretne jövedelmet szerezni idővel általa, hanem a stabil megélhetési forrása mellé úgy szeretne hosszú távon kiegészítő jövedelmet, hogy közben ez a tevékenység érdeklődéssel tölti el, szórakoztatja is egyben.

 Kinek nem való ?

 

Azt is érdemes hangsúlyozni, milyen személyiségjegyekkel rendelkező kétlábúak számára ellenjavallott akár csak fontolóra is venni a devizatőzsdéken való megmérettetést.  Késő bánat, eb gondolat.

  •     Kockázatkerülő személyiség

Aki a megszokásokat, a rutint, a kiszámítható eseményeket fontos prioritásnak tartja az életben. Nem csak az anyagiak tekintetében, hanem attól független hétköznapi eseményekben is ( pl. hónapokkal előre szereti megtervezni  megy-e nyaralni a Balatonhoz, és ha igen, pontosan hová és mikor,   nehogy elfogyjon a beutaló, meg egyébként is olyan megnyugvással tölti el az embert, ha jó előre ; a családtagok szülinapi ajándékát hónapokkal előbb kigondolja, beszerzi, nehogy az utolsó pillanatokban kelljen kapkodni, és esetleg szégyenben maradni,  .......................

A devizatőzsdén a normál állapot a bizonytalanság. Az egyedüli bizonyosság itt az, hogy a "játékosok" óhatatlanul veszteségeket is elszenvednek a tranzakciók kisebb-nagyobb arányánál.  Ez pedig nem éppen megnyugtató tényállítás, ebben talán mindannyian egyetértünk. És talán abban is, hogy a kétlábúak többsége ezt az állapotot rövid távnál tovább nem tolerálja.

Nem az a sikeres, aki minden tranzakción profitot ér el, (itt ilyen nem is létezik) hanem az, aki a tranzakciói súlyozott arányát illetően több profitot ér el, mint amennyi veszteséget elszenved rajtuk.   

 

  •     Aki az alábbiakat kedveli:

Lendületes életvitel, nagy társasági élet, közösségi események szervezése, üzleti célú hálózatépítés, szerteágazó emberi kapcsolatok építgetése, ápolása, mély lelki élet, .....

Ezek a tulajdonságok általában nem szoktak párban járni az elemzőkészséggel, a részletek iránti figyelemmel, valószínűségek mérlegelésével. Aki tudja magáról, hogy fenti prioritások meghatározóak voltak eddig az életében, az szintén ne vesztegessen időt a Böllinger szalag, Elliott-hullámok, mozgó átlag konvergencia-divergencia, támaszok/ellenállások, Doji-gyertyák megértésére,.... és egyes állatok ( pl. medve, bika, szitakötő ) viselkedési szokásainak megismerésével.

Ezen jellemzők esetén ugyanis igen nagy a valószínűsége, hogy miután időt és energiát, fáradságot ölt bele hónapokon át a tárgyi ismeretek megszerzésébe, és a Demo számlán is számos tranzakciót indított, az éles kereskedésben néhány nap után már olyan remegés lesz úrrá rajta, hogy a hűvös szobában ráizzadt Goretex felsőt nem tudja kicsavarni.  

  •   Aki devizahitelt vett fel a lakásvásárlásához, és most átkozza a bankokat.

Ez tudom, hogy sokakban erős és hirtelen vércukorszint emelkedést okoz most itt, de legalább jót tesz a nézettségnek. :O)  

Azaz, akinek kedve/ideje/érdeklődése/ad absurdum képessége nincs arra, hogy megismerje, megértse azokat a kockázatokat, amiket a remélt előnyök érdekében vállalt, az semmi esetre se fogjon bele ilyen tevékenységbe.

Szóval el kell fogadni, hogy nem bárki alkalmas a devizatőzsdén való részvételre, és hogy ennek lényeges elemei nem tanulhatóak. Már az is komoly jellemre vall, hogy valaki képes saját magát kritikusan megítélni és felelősen döntve olyan jövedelemforrást választani, ami  nem ütközik személyiségjegyeivel.

Nagy szolgálatot tesz vele. Önmagának.

Egzakt racionális tudomány, vagy művészet ?  

 

Mindkettő együtt, szimbiózisban.

Akár a technikai képzettség, akár a művészi hajlam hiányzik valakiből, a kudarc több, mint valószínű.

A hosszú távon sikeres kereskedéshez lényegesen kisebb mértékben igényeltetnek objektív ismeretek, ergo  lényegesen nagyobb arányban művészi hajlam. Az objektív tárgyi tudás ( pl.  grafikonok olvasása,  szimbólumok értelmezése, Fibonacci - számok,  némi statisztikai ismeret, ld. sztochasztikus kapcsolat,  mozgóátlagok számítása, .... )  elengedhetetlen, de önmagában édeskevés ahhoz, hogy - években mérhető gyakorlás után - hosszú távú megélhetést lehessen rá alapozni. Ha a művészi hajlam hiányzik, akkor azt a szerencse ugyan helyettesítheti, de csak ideig-óráig, hiszen a szerencse természetéből adódóan bizonytalan, mint a kutya vacsorája. A megtanulható ismeret szükséges, de nem elégséges feltétel a sikeres kereskedővé váláshoz. 

Hogy ebben a tevékenységben mi a művészet ? 

Érzék kell hozzá.

Egy festő nem tudja, hogy az ő tevékenységét hogyan fogadják kortársai, pláne a következő generációk. Amikor alkot azt fejezi ki, amit és ahogyan felfog. Érzéseket közvetít, és többnyire meg akar felelni másoknak, élményt akar adni másoknak. Ehhez maga választja ki a kifejezéshez legmegfelelőbbnek tartott eszközöket, színeket, formákat, stílusokat,  méretet, koncepciót, tájat, ......   Hogy ezt a "közönség" majd értékelni fogja-e, vagy silány fércműnek tartani csak később derül ki, amikor már változtatni nem lehet a művön. A festő akkor lesz sikeres, ha fenti eszközök mindegyikének potenciális hatalmas választékából olyan permutációt/ variációt/kombinációt választ ki érzései kifejezésére, ami megegyezik a "közönségével".

A sikeres trader képes ráérezni arra, hogy az általa alkotott egyéni, egyedi kereskedési stratégia a potenciálisan rendelkezésre álló indikátorok, alakzatok, időtávok, mozgó átlagok, trendek, szalagszélességek, árnyékok, gyertyatestek, vonalkereszteződések, horribile dictu aktuális hírek, fundamentumok .... elképesztően széles halmazából melyeket érdemes kiválasztani az alternatív belépési, kilépési pontok közül az egyes tranzakciók esetében.   Valójában azt kell tudnia megítélni, hogy más egyéni befektetők, intézményi befektetők döntnökei által alkotott embermilliók Frankfurttól, Singapore-on, Tokion, Sydney-n, Londonon,  ......  át New Yorkig milyen arányban alkalmazzák döntéseikben ugyanazt a technikai elemzésen alapuló módszertant ( kvázi önbeteljesítő próféciákat) , és mennyiben alapoznak aktuális hírekre, és azok közül melyekre építve többé, melyekre kevésbé.  Mindehhez pedig alapul véve a múltbéli több éves, évtizedes megfigyeléseket a grafikonokon való elmozdulásokban. Ha ez nem művészet, akkor semmi sem az.

Tévedés lenne azt állítani, hogy a hosszú távon sikeres Forex traderek a szerencsének köszönhetik magas jövedelmüket. Sikerük alapja az aprólékosan felépített tárgyi tudás, és az az érzék, amivel megítélik más emberek mire alapozva hoznak döntéseket abból a mély és kiterjedt halmazból, ami potenciálisan mindenki számára látható, ismert, rendelkezésre áll.    A devizatőzsde zéro összegű játék, így ők azt a pénzt teszik zsebre, amit elveszítenek ugyanott azok a traderek, akik  csak később jönnek rá, hogy nincs érzékük a művészethez, de mégis belekezdtek élesben kereskedni.

( Egy festő, ill. annak leszármazottai annyival vannak jobb helyzetben, hogy ők nem veszítenek meglévő vagyonukból, ha fércműveket készítenek, legfeljebb nem keresnek semmit. De ez már lehet, hogy túl erős. ;O)

 

 Mi nem kell hozzá ?


Fentiek után sokaknak lehet jó hír, hogy pl. az alábbiak nem szükségesek a sikeressé váláshoz ebben a térben.

  • angol nyelvtudás

 Pontosabban egészen minimális nyelvtudás kell, amit akár menet közben is könnyen fel lehet csippenteni. Mind a tananyagok, mint az aktív tőzsdézéskor használt szoftverek rendelkezésre állnak magyarul is.

  •  pénzügyi diploma

Nem hogy nem kell, kifejezetten hátrány. Na jó ez túlzás, de tényleg elég újságolvasásban való jártasság akár szélesebb értelemben véve közgazdaságtanról, akár azon belül pénzügyszakmai ismeretekről van szó. A technikai elemzés módszertanát kell elsajátítani, ezt viszont annak is meg kell tanulnia nulláról, aki közgazdasági PhD-t szerzett. Azt nyugodtan kijelenthetjük, hogy számottevő előnyt semmiféle diploma nem jelent egy középiskolai végzettséghez képest a Forex lehetőségeinek kihasználásához.  Valódi hátrányt egy szakdiploma akkor tényleg jelenthet a játékos számára, ha azzal a téveszmével indul neki, hogy ő már jól képzett, okos, makro,- és mikroökonómiában kiművelt emberfő, így a devizatőzsde neki smafu, a kisujjából kirázza. A nagy ego itt nagy hátrány.

Aki le tudott érettségizni, vagy megszerzett egy szakmunkás bizonyítványt, és rendelkezik azokkal a szeélyiségjegyekkel, tulajdonságokkal, amik elengedhetetlenek a devizatőzsdei befektetéshez, kiváló esélyekkel indulhat neki. Állítólag tesztüzemben kipróbálták már professzorokból, és egyéb, közgazdasági, matematikai, stb. területen szaktekintélynek tartott emberekből álló, és alapismeretekkel rendelkező, pénzügyekkel korábban sosem foglalkozó emberekből álló tesztcsoportokkal, van-e különbség a Forex-en elért eredményeik között.

Volt.

Az utóbbiak javára.

  

  • Jelentős pénzösszeg

Nem káros persze, de nem is szükséges. Kb. 100.000 Ft-tal el lehet kezdeni 6-12 hónap demo számlán való gyakorlást követően. Többel akkor sem érdemes az elején, ha van rá keret, mert a pszichét edzeni ennyi is elég.  

 

Miután tudjuk mi nem kell, tegyünk kísérletet annak összefoglalására, hogy minek kell meglennie bennünk ahhoz, hogy idővel onlány megjelenjünk a devizatőzsdéken.

Mi az amire szükség van készségek, személyes kompetenciák  szintjén ?

 

  • Türelem

Ez a tevékenység legfeljebb évek távlatában hozhat anyagi sikereket. Ahogy egy puzzle kirakásához is idő és türelem kell, úgy ehhez is.

  • Kísérletezési kedv

A piacot mozgató tényezőkből beláthatatlan mennyiségű létezik, ezek közül mindenki másban hisz, mást tart figyelembe veendőnek. Aki ide beszáll, annak magának kell kialakítani ebből egy testre szabott kombinációt a kísérletezések garmadája után. Művész ugye az lesz itt, aki a kísérleti eredményeként egy hosszabb idő után jól lövi be mire reagál a piaci szereplők többsége, amikor elad, vagy vesz.   A devizatőzsde számtalan képet alkotó puzzle darabkából áll, amelyeknek csak egy része képes egy-egy komplett képet alkotni, a sikeres kereskedőnek a nagy halmazból ezeket a puzzle darabkákat kell kiválogatnia.

A Forex egyik alapigazsága állítólag, hogy minden rendszert eredménytermelővé lehet tenni, ha azt tényleg rendszerként működtetjük.  Ez még nekem egyenlőre emészthetetlen, és ellentmondásokat tartalmaz, más alapigazságokkal, de majd megpróbálom feltörni ezt a diót is. 

  • Önfegyelem

Olyan tulajdonság, amivel kevesebben rendelkeznek, mint amennyien ezt gondolják magukról.  A tapasztaltak szerint ennek hiánya az egyik legfontosabb előidézője annak, hogy a piacon mindig vannak vesztesek, akiknek a pénzét megnyerik a fegyelmezett résztvevők. Aki nem tart ki az általa helyesnek tartott stratégia mellett (pl. menet közben tuttira veszi, hogy "megy még ez a görbe feljebb is," ezért kiveszi a stratégia szerint előzőleg beállított profitcélt, ) azok közül a többség aztán bukik.

A pszichológiai készség sokkal számottevőbb eredményalakító tényező, mint a jó stratégia alkotás, és legalább olyan fontos, mint a helyesen alkalmazott befektetés menedzsment.  

  • Elemzőkészség

A technikai elemzésre épülő kereskedés a devizatőzsdén főleg abból áll, hogy tipikus alakzatokat, trendeket, indikátorokat,... kell figyelni, és ezekből következtetéseket levonni arra, hogy hol van megfelelő belépési pont és kilépési pont, ami nagyobb valószínűséggel eredményez profitot, mint veszteséget egy-egy tranzakción.   

  • Kockázattűrő képesség 

A veszteség a tranzakciók egy részén, akár a felénél nagyobb arányban is rendszeres és természetes.  Könnyű bepánikolni éles kereskedésben, amikor az ember elbukta a stratégia szerint kockáztatható keretét, leírta veszteséget, és új keretet szab a további potenciális veszteségnek stratégiája szerint. Majd ezt is elbukja. Pedig kiszállni nem szabad, a következetesség, a stratégiához való ragaszkodás a veszteségek árán is szükséges. Enélkül sosem lehet sikeres valaki. Stresszből van bőven enélkül is, de ez még rátesz egy szívlapáttal.  

  • Önismeret

Ha valaki a pénzszerzés mámorában igyekszik önmagát becsapni és akkor is belevágni élesben, ha személyiségjegyei erre alkalmatlanná teszik, az csak kárt fog okozni magának. Jobb időben abbahagyni, vagy el sem kezdeni. Van még sok más alternatíva pénzkeresetre.

 

 

Összefoglalásul zanzásítva:

Csak akkor dönts úgy, hogy időt szánsz a Forex megismerésére, ha

- van miből megélned,

- több év távlatában tudsz vele foglalkozni,

- eleinte képes vagy játéknak tekinteni, és élvezni saját pénz kihagyásával, és

- siker esetén majdan talált pénznek tekinteni az itt esetleg elért hozamot, de előre nem tervezel ezzel megvalósítandó tervek forrásaként.   

 

A bejegyzés trackback címe:

https://kiserletigazdasag.blog.hu/api/trackback/id/tr195001737

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kmisi · http://5mp.eu/web.php?a=moneymentor 2013.01.20. 13:10:21

Pénzügyi diploma kifejezetten hátrány? Aha. Haha.

blog olló · http://kiserletigazdasag.blog.hu 2013.01.20. 14:44:46

Erről szivesen venném a véleményedet legalább néhány mondatban kifejtve. Valóban kell a sikeres kereskedéshez alapos, elmélyült közgazdasági- pénzügyi képesítés, nem elegendő csak a Forex-hez szorosan kapcsolódó ismeretek néhány hónap alatti elsajátítása ?

A weboldalad tetszik, fogom olvasni később is.

kmisi · http://5mp.eu/web.php?a=moneymentor 2013.01.20. 17:39:18

2007 óta foglalkozom forex-szel. 2 évig folyamatosan gyűjtöttem, rendszereztem, teszteltem, tanultam (közben vesztettem is), újabb 2 év tapasztalatgyűjtés (stagnálás), s csak tavalytól ígéretes a dolog.

Mivel ez a pénz és tőkepiacok egyik igen összetett, sajátos területe (a kötvény, részvény, ill. árupiac mellett), ezért nem hátrány, sőt kifejezetten előny, ha valaki pénzügyi felkészültséggel rendelkezik.

Persze ez csak akkor igaz, ha nem elégszik meg a viszonylag könnyen elsajátítható technikai elemzéssel (chartolvasás, trendek, ellenállások, támaszok, indikátorok, ill. ebből összeállt egyszerű stratégiák, robotok, stb…), hanem szeretné megérteni a háttérben húzódó fundamentális folyamatokat (belső érték, makrogazdasági összefüggések, hírek, bejelentések…) is.

Az ismert statisztika szerint a traderek 90%-a veszteséges. Szerintem ők azok, akik elhiszik, hogy elég a sikerhez egy gyorstalpaló tanfolyam, s némi technikai elemzés.

2010-ben azért kezdtem weboldalt csinálni, hogy komplexen bemutassam ezt a világot. De mára a közel 50 tematikus oldalból néhányat hagytam meg a menüben, mert az általam képviselt irány nem népszerű (főleg ellenérdekű oktatók, programozók, s az egyszerű, gyors meggazdagodás útját keresők számára).

blog olló · http://kiserletigazdasag.blog.hu 2013.01.21. 16:27:46

@kmisi:
Számomra is ez a szimpatikus megközelítés. Ugyanakkor meglepően sokan sújkolják - magukat profiknak nevezők és tapasztalattal bíró oktatók is - az ellenkezőjét.

Vagy ennek hátterében az a pofonegyszerű ok húzódna meg, hogy a profiknak az az érdeke, hogy mindig legyen utánpótlás próbanyulakból, mert a hozzáértők számára a nyereséget mindig ez hozza ?
süti beállítások módosítása